Ответы на вопросы про Туркмению

Форум » Информация о наших собаках » Ответы на вопросы про Туркмению » Ответить

Ответы на вопросы про Туркмению

Bayram: Tosh пишет: [quote]Bayram , хорошо бы некоторые Ваши рассказы сопроводить фото алабаев в соседских с Вами домах, познакомить бы всех с реальностями жития в сегодняшней Туркмении и увидеть уровень алабаев. Есть ли у Вас такая возможность? Очень много интересных вопросов задала Вам Кристина ! Очень жду дальнейших рассказов и ответов на вопросы! Спасибо. [/quote] Tosh zdravstvujte! Znaete, u menja netu fotografij sobak, t.k. sejchas ja v Amerike i u menja net vozmozhnostej fotografirovat' ih. Ja ne smog privezti svoih sobak, u nas zakony strogie, ne pozvoleno zakonom brat' soboj Alabaev i Ahal-Tekincev. No v slovah mogu opisat' vse. U nas vse taki sobaka est' sobaka, hot' i drug cheloveka. Chto ja imeju vvidu? Delo v tom, chto v nekotoryh fotkah aziaty Rossii, nu ili Ukrainy, kazhutsja slishkom tolstymi. U nas tak ochen' malo kto kormit i ochen' neobychno vidit takih sobak, poplyvshih v zhire. Esli govorit' o sobach'ih bojah, oni ne ochen' populjarny sredi naselenija. Est' ljubiteli, est' te kto interesujutsja, no ja ne zamechal, chtoby eti turniry schitalis' glavnym kriteriem otbora. I voobshe, esli brat' naseleniju v celom, to eti boi ne sobytie, i ne interes obshenacional'nogo masshtaba. Otnjud'. Pochemu-to populjarno dumat', chto vse turkmeny interesujutsja sobach'imi turnirami, skachkami Ahal-Tekincev, chto ne pravil'no. U mnogih turkmen Ahal-Tekinca voobshe netu po mnogim prichinam. A Alabaev mnogo, no nikto osobo ne konkuriruet po krasote aziatov. Estesstvenno, est' ponjatie "horoshaja sobaka" i naoborot. Horoshaja ta, kot. s duhom, mozhet dratsja esli nado, ohranyaet i t.d. No u naroda del polno, i zanimatsja sobakami vplotnuju nekomu. V sobach'ih boyah ochen' malij % sobak uchastvuet. Kak ya ponimaju, eti boi populjarny v osnovnom v Ahale, v rayonah Kaka(Kahka ili che tam na russkom), Tejen, Ashgabad i okrestnosti. Znal chto provodjatsja boi v Bayramali tozhe, no ne slyshal chtoby ottuda byli chempiony. Govoryat v Balkane, v Nebitdage tozhe est' boychatniki. T.k. v eti turniry ne takie populyarnye, i malo chego prinosit vladel'cam sobak, i material'no i moral'no, malo kto utruzhdaet sebja podgotovkoj sobak, a tem bolee raz'ezdami. U nas v derevne horoshih sobak ne malo, no nikto ne uchastvuet v turnirah po sobach'im bojam. Sobaka zhivet, ohranjaet i t.d. Nu est' konechno, mestnye avtoritety, kot. ljubjat bajki rasskazyvat' pro svoih sobak, provodit' sobach'i boi v masshtabe derevni.

Ответов - 60, стр: 1 2 3 4 All

Bayram: Chto mogu skazat' eshshe. Mozhno skazat', chto hrabrost' sobaki cenitsja bol'she pastuhami chem srednim zhitelem. Potomu chto sredni zhitel' ne zainteresovan v sobach'ih boyah, a pastuham nuzhno stado ohranyat'. Ja mogu rasskazat' to chego ja videl sam, no ja ne specialist. Byli li u menja sobaki? Da. No ne bolee. Ja ne ezdil po strane chtoby sravnivat' stroenie cherepa ili che nibud' eshshe. No mne ponadobilas' informacija o nashih sobak nedavno i v inete ja nashel i etot sajt naravne s drugimi. V derevnjah ne ochen' ljubjat suk derzhat', t.k. cherez nekotoroe vremya uzhe nastaet vopros s potomstvom. Kormit' vseh, derzhat' ih ochen' ne legko. Est' izvestnye sobaki v kazhdoj derevne. Oni stanovjatsja izvestnymi chasto potomu chto agresivny k lyudyam, esli sobaka pokusala 4-5 chelovek, to uzhe yasno chto nado byt' ostorozhnym kogda prohodish mimo togo dvora. Nu ili est' sluchai kogda vladelec pugaet narod. Est' takie kto kormjat sobak krovyu, krovyu ovec, byka/korovi i t.d. Potom vse bojatsja chto takaja sobaka mozhet sozhrat' i cheloveka. Agresivnost' sobaki po otnosheniju chlenov sem'i - bol'shoj greh. Za eto rasstrelivayut. Potomu chto neredko izza beshenstva lyudi umirali, drugie sobaki i drugie zveri umirali. Ili prosto cherezchur agresivnaja sobaka mozhet ispugat' do smerti. Kak ya govoril v drugom trede, beshennye sobaki bol'shaya problema, t.k. bolezn' peredaetsja bystro. Ya videl beshennuyu sobaku i ego boj s sobakami nashej ulicy. Etot pes ukusil sosedskih sobak, brosivshihsja na nih. Glaza byli krasnye i zhidkost'(slyuni?) tekla iz rta. On ubil shavku, shvatil za gorlo, potryas, i brosil v ogorod. Ona voobshe umerla srazu, dazhe bylo nemnogo smeshno. Navernoe shavka sil'no ispugalas'. Ona vseh dostavala vokrug, vot i pomerla. Ya v tot moment dumal chto sobaka psihovannaya i zlaya. Potom okazalos' chto tot pes ukusil 15 chelovek i osla, a skol'ko sobak ukusil neizvestno. I vse eto za 2 dnya. Poymali, ubili, krov' analizirovali v rayonnoy bol'nice. Beshenstvo ustanovili, k tomu vremeni osel umer po moemu. Lyudey gospitalizirovali, vsem delali ukoly kakie-to. Pochti chto vseh sobak rasstrelyali, po krajnej mere prikazali nesti sobak na rasstrel, potomu chto boyalis' vspyshek beshenstva. Rasstrelivali raznyh porod, ne tol'ko Alabaev. U menja togda sobaki ne bylo, t.k. shenok umer(prichinu do sih por ne znayu. Ischez odnazhdy, ne smog najti 3 dnya. Potom okazalos', chto pod pod senu(senoj?) ushel i pomer tam). Poshel smotret' eto svoimi glazami. Da, osobenno ne goreval po povodu sobak, chestno govorya. Potomu chto nekotorye iz nih byli seryoznoy problemoy dlya prohozhih mimo dvorej, v tom chisle menya. Menya odnazhdy sobaka ukusila i beschislenno raz presledovali, a ya libo bezhal, libo otmahivalsja chem-nibud'. Tak vot, ubili pochti vseh. Pochti potomu chto nekotorye svoih sobak spryatali. Kogda im tozhe skazali nesti, oni utverzhdali chto ih sobaka byla v vol'ere ili v cepi. Vot tak. S teh por sobak stalo eshshe bol'she, kak ya skazal, uzhe potomu chto vorov bol'she. Inogda prihoditsya vzyat' s soboj vzryv paket(kitayskiy), i pugat' priblizhayushshihsya sobak imi. No v osnovnom dnem ih derzhat v cepi ili oni spokoynee, no nochyu uzhe opasno hodit po nekotorym ulicam. Vot takie bayki ot menya

Tosh: Bayram , спасибо Вам за рассказы! А как долго Вы жили в Туркмении и конкретно в какой деревне? Вернётесь ли еще в Туркмению? Остались ли там Ваши друзья, родные? И если нет возможности показать нам фото, то из увиденных Вами в инете азиатов, какие собаки более всего похожи на собак из Туркмении?

Bayram: Ya rodilsya i vyros v Turkmenii, sam turkmen. V Amerike rabotayu i mozhet domoy vernus'. No eto zavisit ot mnogih faktorov. Druzej polno, rodnyh nemeryanno. Iz uvidennyh? Hmm... vy znaete, ya ih po imenam ne znayu. Nekotorye fotki ochen' krasivye, dumaetsya esli postaratsya, mozhno sdelat' takie zhe snimki u nas. No kak by u nas sobaki obychnoe yavlenie i malo kto hodit ih i fotografiruet. No radi togo, chtoby amerikancam pokazat', ya sobirayus fotografirovat' nashih sobak, po krayney mere teh, kot. v nashey derevne. Chestno govorya, ya ne znayu imen, navernoe legche budet esli ya uvizhe fotku. Ya gde-to videl absolyutno chernuyu sobaku, nebolshoe beloe pyatno na grudi. Ya takogo ran'she nigde ne videl, Absolyutno belye vstrechayutsya. Ya ponimayu pochemu takie populyarny, vse taki krasota eto sposob prodavat' sobak. Namnogo bol'she vstrechaetsya vsyakie so smeshannymi cvetami, kak u vas na foto. Belo-chernye, belo-korichnevye(kak u vas) i t.d. U takih chasto i nazvanie Ala(smeshanniy cvet)-bay. A tol'ko belye Akgush, Akbay i t.d.

Кристина: Tosh zdravstvujte! Znaete, u menja netu fotografij sobak, t.k. sejchas ja v Amerike i u menja net vozmozhnostej fotografirovat' ih. Ja ne smog privezti svoih sobak, u nas zakony strogie, ne pozvoleno zakonom brat' soboj Alabaev i Ahal-Tekincev. No v slovah mogu opisat' vse. U nas vse taki sobaka est' sobaka, hot' i drug cheloveka. Chto ja imeju vvidu? Delo v tom, chto v nekotoryh fotkah aziaty Rossii, nu ili Ukrainy, kazhutsja slishkom tolstymi. U nas tak ochen' malo kto kormit i ochen' neobychno vidit takih sobak, poplyvshih v zhire. Esli govorit' o sobach'ih bojah, oni ne ochen' populjarny sredi naselenija. Est' ljubiteli, est' te kto interesujutsja, no ja ne zamechal, chtoby eti turniry schitalis' glavnym kriteriem otbora. I voobshe, esli brat' naseleniju v celom, to eti boi ne sobytie, i ne interes obshenacional'nogo masshtaba. Otnjud'. Pochemu-to populjarno dumat', chto vse turkmeny interesujutsja sobach'imi turnirami, skachkami Ahal-Tekincev, chto ne pravil'no. U mnogih turkmen Ahal-Tekinca voobshe netu po mnogim prichinam. A Alabaev mnogo, no nikto osobo ne konkuriruet po krasote aziatov. Estesstvenno, est' ponjatie "horoshaja sobaka" i naoborot. Horoshaja ta, kot. s duhom, mozhet dratsja esli nado, ohranyaet i t.d. No u naroda del polno, i zanimatsja sobakami vplotnuju nekomu. V sobach'ih boyah ochen' malij % sobak uchastvuet. Kak ya ponimaju, eti boi populjarny v osnovnom v Ahale, v rayonah Kaka(Kahka ili che tam na russkom), Tejen, Ashgabad i okrestnosti. Znal chto provodjatsja boi v Bayramali tozhe, no ne slyshal chtoby ottuda byli chempiony. Govoryat v Balkane, v Nebitdage tozhe est' boychatniki. T.k. v eti turniry ne takie populyarnye, i malo chego prinosit vladel'cam sobak, i material'no i moral'no, malo kto utruzhdaet sebja podgotovkoj sobak, a tem bolee raz'ezdami. U nas v derevne horoshih sobak ne malo, no nikto ne uchastvuet v turnirah po sobach'im bojam. Sobaka zhivet, ohranjaet i t.d. Nu est' konechno, mestnye avtoritety, kot. ljubjat bajki rasskazyvat' pro svoih sobak, provodit' sobach'i boi v masshtabe derevni. Bayram, привет! В Болгарии положение одинаково! :)))

Bayram: Vot v http://turkmenistan.karakum.net/ nashel paru fotok. Odna tochna Turkmenskaya...

Кристина: Очень красивъйе женщинъй.. С изящние линии лица, умние глаза.. А руки - нет слова! Байрям, есть ли куда нибудь в и-нете национальние песни и танци, меня очень хочеться послъйшать и посмотреть.. :) Спасибо большое!

Кристина: ;)

Кристина:

Tosh: Байрам, мне очень понравились фото Туркмении, особенно природа... [img]http://turkmenistan.karakum.net/albums/userpics/normal_с%20уступа%20оврага%20нам%20позируют%20архары.jpg[/img]

Tosh: Жалко только, что такое достояние Туркмении как АЛАБАЙ, представлен лишь 2 фото. :( Кристина, вся литература прошлых лет по алабаям изучена вдоль и поперёк. Интересуют алабаи сегодняшние, их состояние и поголовье на данный момент.:)

Кристина: Я только хотели спросить несколько вопросъй и если новенькие /как меня/ люди появяться будет доступно для них тоже.. Прошу прощения.

Tosh: Ага. Конечно! Я не против, извиняюсь. :-)))

Bayram: Tosh пишет: Жалко только, что такое достояние Туркмении как АЛАБАЙ, представлен лишь 2 фото. :( Кристина, вся литература прошлых лет по алабаям изучена вдоль и поперёк. Интересуют алабаи сегодняшние, их состояние и поголовье на данный момент.:) Da, vy pravy. Chestno govorya, dumayu chto nashi problemy, a ih bylo ne malo vo vse vremena, meshayut turkmenskomu narodu uvidet' svoih zverey v drugom rakurse, sravnit' ih s faunoy(ili floroy?) drugih stran. A tak, uznaesh ih cenu tol'ko kogda vyezjaesh i skuchaesh po nim... Chto kasaetsya Alabaev imenno, to oni eshshe v teni nashih drugih druzey, kot. eshshe blije! Da, eto Ahal-Tekincy. Navernoe i po fotografiyam uvideli, chto oni cenyatsya bol'she. Navernoe eto obyasnimo, ved' imet' konya i ne imet' dlya turkmena bylo ochen' sushshestvennoe razlichie, namnogo vajnee sobaki. Chto vprochem ne doljno byt' prepyatstviem cenit' sobak!

Bayram: Кристина пишет: Очень красивъйе женщинъй.. С изящние линии лица, умние глаза.. А руки - нет слова! Байрям, есть ли куда нибудь в и-нете национальние песни и танци, меня очень хочеться послъйшать и посмотреть.. :) Спасибо большое! Ya ne znayu tut mojno li govorit' o drugih veshshah krome sobak. Tosh, kak vy schitaete? Navernoe fotki vy mojete nayti tam v dostatochnom kolichestve. Chto na schet pesni i tancy... hmm... fotki vsyakih tancev toje tam, a pesen NACIONAL'NYH mojno v inete nayti. Ya mogu tut ssylki zapostit', esli eto razreshaetsya :)

Кристина: Bayram, по вашему есть ли тенкие разлицъй в алабаев разнъйе районов Туркменистана? И если да, то в чем въйражаються? Мъй сюда в Болгария, назъйваем ети разлики /разведение разние чабанов которъйе отличаються по разнъй белега/ - дамазлък. И каждъй пастух отличаеться со своей "дамазлък" /разведение/ - так и по горах, когда посмотрешь далегко и увидишь овец - тебя ясно кто ето. :) Если в помоч ваши описания, ползувайте статию или ети фотки: http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/index.html

Tosh: Bayram , думаю, что можно давать любые ссылки про Туркмению. А уж говорить про эту замечательную страну, взрастившую и сохранившую до наших дней АЛАБАЯ можно и нужно! Интересна будет любая информация о народе, укладе жизни, истории, искусстве и многое другое! И еще один вопрос. Один очень знаменитый в России собаковед утверждает, что слово "алабай", относительно названия породы туркменских собак, придумали русские исследователи породы (или просто "русо-туристо"). Вот ссылки на статью: http://c.foto.radikal.ru/0611/3e857e9db0b0.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/81fb895b7ada.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg Что Вы скажете по этому поводу?

Bayram: Tosh пишет: Bayram , думаю, что можно давать любые ссылки про Туркмению. А уж говорить про эту замечательную страну, взрастившую и сохранившую до наших дней АЛАБАЯ можно и нужно! Интересна будет любая информация о народе, укладе жизни, истории, искусстве и многое другое! И еще один вопрос. Один очень знаменитый в России собаковед утверждает, что слово "алабай", относительно названия породы туркменских собак, придумали русские исследователи породы (или просто "русо-туристо"). Вот ссылки на статью: http://c.foto.radikal.ru/0611/3e857e9db0b0.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/81fb895b7ada.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg Что Вы скажете по этому поводу? Tosh, ne hochetsya oskorbit' cheloveka, no on neadekvat kak minimum. Ne znayu eto vsegda tak, te kot. sobakami interesuyutsya imi je stanovitsya. Nu navernoe ne vsegda, oni prosto svoe mnenie rasprostranyayut, delayut global'nye vyvody. Mne kak musul'maninu, no mojet ya ne samiy primerniy no vse je, vo pervyh ne nravitsya ton, kot. avtoy pro "Allahu Akbar!". Nu eto voobshe detskaya, absolyutnaya nenujnaya chast'! Zachem sarkazm takoy? On kogo etim pereubedit? Ne znayu... vot govoryat est' Ayzenberg kot. delaet utverjdeniya pro Turkmeniyu i turkmenskih sobak, i kogda ya ego za otkrovenno ljivye(esli on tak govoril) slova na schet tol'ko dvuh "normal'nyh" sobak v Turkmenii, ya uslyshal v otvet "da kto ty takoy", mol ya voobshe pro sobak ne znayu i kak govoritsya jizn ne otdal etomu delu. Da mne pofigu otdal li chelovek pol jizni na eto delo, esli on tup ili esli on delaet takie vyvody, to izvinite ya nikak ne mogu prinyat' ih. Eto voobshe beda mnogih, kto "zanimalsya vplotnuyu" chem-to. Pomnitsya prepodovatel'nica po filosofii v universitete kogda-to mne skazala, chto vot na Vostoke s jenshinam "tak". A ya emu "vy ne pravy, eto ne tak" pryamo pered vsemi. A ona "uj luchshe vam molchat', ya na izucheniya Vostoka otdala 7 let!". A ya eshshe raz "tak ya vsyu jizn' tam jil, bolee 20 let!". Ponimaete, chelovek mozhet byl v Turkmenii, kak Ajzenberg, no esli on prosto ne umeet pravil'no govorit, eto nichego ne menyaet. Ya k chemu eto vse? Seychas ya absolyutno spravedlivo pokritikuyu avtora, t.e. Mychko. A kto-to poyavitsya eshshe skajet "da kto ty takoy? Znaesh kto Mychko? Eto OGOGO, a ty v etom dele nikto". Tak chto gotovtes'!

Bayram: 1. Ona(dopuskayu avtor-jenshina) prosto ne doljna govorit' pro religiyu v odnoy i toy je stat'e gde pro sobak govorit! Ona ochen' bezgramatna i tuda vlezaet ZRYA. Poka chto ona kajetsya ochen' bezgramotnoy kolhoznicey. Ya pro ee lichnost' pishu, potomu chto ona osmelivaetsya idti v drebezgi religii bez kakogo-libo uvajeniya lyudyam 2. Alabay nikak ne otnositsya ni kakomu Bojestvennomu nazvaniyu! Islam ochen' logichnaya, glubokaya religiya i ona etu religiyu ne znaet 3. "Dlya musulman est' tol'ko odna chistaya sobaka" eto nagliy loj. Zachem ona pishet purgu ne znayu 4. "Vse prochie oskvernyayut samim faktorom prisutstviya" opyat' je loj! Eto sozdanie Boga, nikogo ono ne oskvernyaet! 5. Ona potom prosto beret gipotezy pro to, chto vot kochevniki musul'mane prishli da u mestnyh plemen(zaorastriycev? ona tak schitaet) otobrali sobak i instrukciy. Vot tak u nih poyavilis' i sobaki, i instrukcii. Eto opyat' je nepravda. Tyurkskie plemena na territorii Turkmenii byli do Islama i Islam prishel namnogo pozje prihoda tyurkskih plemen. Dahi i massagety kak plemena uje ne sushshestvovali k etomu vremeni i ey stoit uje prekratit' pro religiyu govorit'! 6. Na schet "Alabaya" eto da, eto znachit "ala", t.e. pestriy, libo belo-cherniy, libo belo-korichneviy libo eshshe chto-to, "bay"=bogatiy. T.e. bogat na pestritost'. My nazyvaem sobak libo "chopan it" libo "goyun it" ili "turkmen iti", chto sootvetstvenno oznachaet "chobanskaya sobaka", "ovcevaya sobaka" i "turkmenskaya sobaka". 7. Na schet togo chto russkie nachali vez razboro klichat' Alabayami ona prava. Ponimaete, Alabay eto u nas imya sobaki, takoy je kak i Akbay naprimer. Akbay eto skoree belaya sobaka, bez pyaten, takoy je kak i Akgush. No t.k. pestryh namnogo bol'she i Alabay eto populyarnoe imya, to russkie turkmeny ili turkmenskie russkie tak i nazyvali vseh. 8. A prodoljenie vernoe. No ya prochel tol'ko paru paragrafov nachinaya na 35 stranica "Chetvertaya..." i mne ni avtor ni stat'ya ne nravitsya. Byt' paru raz v Turkmenii i pogovorit' s "biznesmenami sobak" kak Kyarizovy ili Bolkunovy ili kto nibud' eshshe absolyutno ne daet pravo delat' global'nye vyvody ni pro Turkmeniyu, ni pro Islam i musul'man, da i v istoriyu lezat' ne horosho, esli ne znaesh. Ya jivya v Turkmenii ne znal, chto po Turkmenskim sobakam specialistov paru na vsyu stranu i oni eshshe takie avtoritetnye. Nadeyus' eto hot' kak-to izmenitsya. Kajetsya s loshad'mi vse luchshe u nas...

Bayram: Кристина пишет: Bayram, по вашему есть ли тенкие разлицъй в алабаев разнъйе районов Туркменистана? И если да, то в чем въйражаються? Мъй сюда в Болгария, назъйваем ети разлики /разведение разние чабанов которъйе отличаються по разнъй белега/ - дамазлък. И каждъй пастух отличаеться со своей "дамазлък" /разведение/ - так и по горах, когда посмотрешь далегко и увидишь овец - тебя ясно кто ето. :) Если в помоч ваши описания, ползувайте статию или ети фотки: http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/index.html Tak, chestno govorya ya ne zamechal. Ya jivu v Yuzjnoy Turkmenii i po razgovoram v inete, oni doljny byt' otlichayushshimisya ot Ahalskih, tol'ko ya etogo sam ne zamechal. Mojet prosto ne obrashshal vnimanie na stroenie golovy i t.d., no ne vryad li ya smogu otvetit' ochen' nauchno. I k tomu je, sudit' po fotografiyam ne vsegda tak legko. Ponimaete, nesmotrya na to, chto govoryat, sobak u nas ne malo i sravnivat' 5 sobak iz Ahala s 5 iz Mary eto mojet ne representativno, t.e. ya ne uveren chto vyvody mojno budut rasprostranit' na vsyu Turkmeniyu. Delat' global'nye vyvody ne opirayas' na dannye ne pravil'no. Ya ne znayu kto tam u nas sobakami doljen zanimatsya, no esli est' takoy, vot on i doljen smotret' i sravnivat'. Na moi lyubitel'skie glaza, sobaki u nas vezde odinakovy v celom

Bayram: no napishu pro teh, kot. kajutsya strannymi v ssylke http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/sek_2.html ЗАУРА - ee golova strannaya. Krome golovy, takoy vot sploshnoy cherniy okras toje bolshaya redkost' БАКША, вл.Десятерик. - toje strannovataya. Toka daje ne znayu chto imenno, kajetsya shersti nemnogo, kajetsya ochen' hudoy. ГАПЛАН, ШАЙТАН-ШЕР - golovy strannovatye, a poslednyaya voobshe ne pohoj na turkmenskuyu КУНАК - ya tak ponimayu on kavkazskiy? ЯЛАШ, АЛА-БУКА и АЯ-БУКА na pervoy stranice-perviy izza hvosta, ushi toje strannye, vtoraya izza golovy, a v mladenchestve izza shersti kajetsya nemnogo strannymi ХИРС - cvet neobychniy. Ya kogda podmechayu neobychniy, eto prosto oznachaet ya takih nemnogo videl. Eto nichego bolee, mojet i takie est' u nas? ДЖУР-БАРС - Ya by takoyo "turkmen iti" ne nazval. stranica 4: ПАЛЬМА-takogo okrasa mordy ya ne vstrechal chasto, a chestno govorya, voobshe ne pomnyu. Mojet i videl no ne obratil vnimanie АЙГУЛЬ-vot kak pro Palmu skazal, tak i u Aygulya morda strannovatogo okrasa. Hotya chut' men'she chem u Palmy, no govoritsya Aygul iz TM. МУЙНАК-redkiy okras, ran'she ne videl takogo АКУШ-mojet foto neudachnoe no pohoja na cheburashku :D Glaza strannye, golova toje stranica 5 БОСАР-mojet rakurs neudachno pokazyvaet, no esli golova ne chernaya/cherno belaya, ochen' neobychno videt' chernuyu mordu ИСАНБАЙ-okras golovy ochen' stranniy, kajetsya tigrom :D Mejdu tem, chitayu kritiku avtora, Kacnel'son kajis'? V principe, mojno videt' chto on interesovan v porode, chto ego otlichaet ot mnogih ostal'nyh ekspertov i ego kritiku boychatnikov ya schitayu pravil'noy. I Akgush i Bergud doljny byli ehat kuda-to, a ne naoborot... ne znayu pochemu... Da i voobshe, boi delaetsya radi slavy i deneg, po bol'shomu. No to chto my poteryali genofond SAO on mojet pereborshil. Ne tak-to legko poteryat' to chto u tebya tysyachiletiyami bylo. БОЙНАК-vot eta chernaya sobaka ne strannaya. Ya etu sobaku vydelyayu potomu, chto ona pestraya, ne chernaya na 100% ili chernaya da beloe pyatno na grudi. Vot eti 2 sluchaya ya ran'she ne videl, tol'ko na fotkah v inete stranica 6 Opyat' Palma. Neobychnaya sobaka. No vot s drugogo rakursa kajetsya morda i na takaya chernaya. Eto edinstvennaya strannost' dlya menya. Ya ne vstrechal svetlyh sobak s absolyutno chernymi mordami. Ne znayu, mojet fotki ne ochen'? МАШАР-Okras neobychniy, hotya cherno belaya fotka... Da i golova toje redko vstrechaetsya, no takie est' ПОЛВОН-opyat je, okras... cheto smotryu takie okrasy neredko vstrechayutsya u tadjikov АЛАДЖА-ya ne ponimayu ironiyu na schet etoy sobaki. Chto takogo? I chto za sobaki kot. on nazval? Turkmeny kochevali stoletiyami i sobaki toje migrirovali s nimi i ya vse bol'she i bol'she dumayu, chto v pochete v Rossii tol'ko Ahalskie linii, chto kak minimum ne ponyatno. Severniy Afganistan naselen bolee 2 millionami turkmenami i Kushka granichit s nimi. Eto pochemu Kushkinskie sobaki doljny byt' afganskimi? Neponyatno. I pod foto net argumentov. Po mne, normal'naya sobaka. I eshshe vot chto neponyatno. Avtor vosprinimaet i uzbekskie i tadjikskie sobaki kak SAO, no ne gotov' rassmatrivat' Afganskih. Interesno pochemu? Stranica 7 АЛАПАЙ-stranniy etot Alapay ГЕФА-nemnogo vytyanutaya morda САЙФУЛЬ-neobychniy okras navernoe etogo hvatit

Bayram: Kstati, vot fanatam Ajzenberga, Bassaru naprimer, esli on tut poyavlyaetsya, kommentarii ego raboty dannoe Kacnel'sonom, kto yavlyaetsya ne menee znamenitym, po mne luchshe Ayzenberga, specialistom, kot. dal mnogo bol'she chem Ajzenberg. http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/alb_3.html stranica 9: АК-ДЕШ - ".......А дальше Виктор Айзенберг нашел рынок сбыта в Кировограде... и стал поставлять туда, как он выражался щенков туркменских кровных линий... 1995 АК-ДЕШ, вл.Марьенко, город Знаменка о.Акбар, вл.Айзенберг, м. Аза, вл.Гришко, г.Антрацит"chto za morda takaya? I eto on prodaet kak istinnye turkmenskie linii... nu konechno, on je uvidel tol'ko 2 horoshih sobak i... privez plohih daby ne ostavit' nas bez sobak... Mne kajetsya on ne SAO. I eshshe. Ya vse bol'she i bol'she dumayu ploho ob Ayzenberge. Kajis' on pro deneg i dumal vsegda...

Кристина: Спасибо большое для ответъй. :) Мне интересно - по чем отличаються собаки из соседней сторони - только по окрас или по вашему и по другое? /не хочу из вас научно обяснить и изброить разлицъй и прилики, только ваше мнение/ У нас тоже каракачанцъй - ето номадское племе которъйе жили на Балканах. С зимой они бъйли на Белое море, а летом они бъйли по Болгарские, Македонские и Албанские горъй. Так и годъй назад бъйли очень одиноковие поголовия - разлици в окрас или как я сказала вас "дамазлък" отдельнъйм пастухи. Но в общем они очень близкие друг-друга.. Проблем у нас пришел когда ети люди бъйли принудени уседить в разнъйе сторонъй по Балканъй. А потом пришла и война - каждая сторона хотела показать их собаки как личние свои. И так люди на Балканъй хотели "улудшить" и с мало изменить своих собаки за разграничения из других /соседнъй/ стороней. Только в Болгария бъйл сформиран екип, которой принял решение что ФЦИ - ето не мир чабанские собаки и их место не на въставки и не на бойцевъйе рингъй и начали работа по исследования и сохранения собака каракачанцев. Если сровним шарпланинац, греческая чабанская собака, албанская /скажем/ и популация из каракачанских собак в Болгарии то сегодня разлица большая. К сожелению и в Болгария есть много люди которъйе не могут отказаться из ФЦИ, амбицией, деньги, популярности и все.. 15 годъй назад сформиралось другая породная група собак /и на територии Болгария/, назвали ее Болгарские чабанские собаки - сформирали на база кросс каракачанские собаки с породъй как КО, САО, санбернар, леонбергер и т.д. и все ети популации продалжают продават в Болгарии и за границей.. Грустно, но никто не может изменить ето и каждъй человек делает что считает сомое хорошее для него. А устройства люди - много..

Tosh: Bayram , спасибо! Очень интересно услышать мнение человека, который родился и вырос в Туркмении. И хотя Вы и не занимались изучением алабаев, Ваши рассказы информативны и понятны. Многие цитаты из Ваших рассказов я взяла себе на заметку. Еще один вопрос, который интересует многих. Встречаются ли среди алабаев собаки очень крупных размеров и какой самый большой экземпляр из виденных Вами? Кристина , люди везде и всегда будут стараться подвести любимое дело под свою выгоду. И увлечение собаками, к сожалению, не исключение. Так уж устроен Мир. Но, этот Мир, держался и держаться будет на фанатах, которые в ущерб своему карману стараются созидать, сохранять, изучать, познавать и творить...Пусть каждый идёт своим путём, по возможности не мешая друг-другу. Я права?

Кристина: Koнечно! :) Я уважаю разнообразие природой. :) Поздрав: http://www.youtube.com/watch?v=nuavAxbStDs

Bayram: Кристина пишет: Мне интересно - по чем отличаються собаки из соседней сторони - только по окрас или по вашему и по другое? /не хочу из вас научно обяснить и изброить разлицъй и прилики, только ваше мнение/ Kristina otvet i vam, i otchasti Tosh. Ya mojet ne sovsem pravil'no ponyal, no v Rossii est' standart po kot. SAO doljny byt' krupnymi chtoby schitat'sya "horoshimi". Ya ne znayu tak li eto, no esli eto tak, to po mne eto nepravil'no. DA, krupnye chasto krasivye. Vot naprimer http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao est' krasiviy pes - Gahar. Takie ochen' krasivye, no nikto ne garantiruet rabochih, a imenno ohrannyh(otary, doma) kachestv i hrabrosti. Absolyutno ne garantiruet. Est' pomen'she sobaki, kot. ochen' bystry, ochen' lovkie. Ya vot takih dvuh sortov i videl. I otvechaya na vash vopros, v Turkmenii drugih tipov ne zamechal. Est' pobol'she, est' pomen'she, a tak, i v Ahale, i v Mary i v drugih mestah oni pohoji, za isklyucheniem minimal'nyh razlichiy, chego polno i v raznyh dvorah. T.e. tak, nichem oni ne otlichayutsya po bol'shomu. Po krayney mere, ya ne zamechal

Bayram: Tosh пишет: Еще один вопрос, который интересует многих. Встречаются ли среди алабаев собаки очень крупных размеров и какой самый большой экземпляр из виденных Вами? Vot eto toje novost' dlya menya, hotya ya i ponimayu zachem eto delaetsya, no nikogda ne videl turkmena meryashshego razmery sobak :) Lyudi sostavlyayut statistiku, meryat ves i rost, vse eto ponyatno, no etogo turkmeny ne delayut. "Ochen' krupniy razmer" eto slova, no ne cifry. Ya hochu otvetit' "da", no ne mogu privesti cifry. Na glaz, vot takogo videl http://www.youtube.com/watch?v=l6Awml1m71I&feature=related A mojet i bol'she. Zatrudnyayus' cheto...

Tosh: Bayram , а туркмены не стараются разве отобрать самых крупных и рослых алабаев для продления рода? И, вообще, как туркмены подходят к принципам разведения алабаев?

Bayram: Tosh пишет: Bayram , а туркмены не стараются разве отобрать самых крупных и рослых алабаев для продления рода? И, вообще, как туркмены подходят к принципам разведения алабаев? vot mne za vseh turkmen govorit' slojno. Ya ne znayu po kakomu principu pastuhi=chabany otbirayut, navernoe im bol'she nravitsya samiy hrabriy, lider sredi svoih sobak. Oni ih vidyat v dele postoyanno i ih otbirayut. No bol'shinstvo turkmen osobo ne interesuyutsya otborom, ih ne kontroliruyut, oni ne meshayut prirode. Tak bylo s loshad'mi i oni sohranilis' dol'she chem u kogo-libo, tak i est' s sobakami. Eto moe mnenie, mojet i oshibochnoe. Ya videl rebyat, osobenno malchishek/parney, kot. etim uvlekalis'. Ih bol'she interesuet vopros "kto sil'nee? Betmen ili Supermen? Rembo ili Terminator?" i t.d. Vot oni i delayut takie sravneniya mejdu sobak v derevne, hotya boi v derevne eto ochen' bol'shaya redkost'. Tak vot, etot molodnyak potom beret shenkov avtoritetnyh, nu dlya nih, sobak i ostavlyayut sebe, ili vyprashivayut etih shenkov. Nu kak by to ne bylo, sredi vzroslyh takogo interesa netu. Da, konechno malchishki i nas ves i na rost toje smotryat, no na glaz. Ya pomnyu ya byl eshshe malchishkoy i paren' s drugogo konca ulicy zahotel ustroit boy s sosedskoy sobakoy. A sosedskaya sobaka byla pochti i nasha, vladelec byl starikom i kormili psa chashshe my. Vot i poshli my, soglasilis'. Ego sobaka byla krupnoy, krupnee nashego. Mojet poetomu tot i osmelilsya vyzov brosit'?! Ne znayu, detali ne pomnyu. Koroche, nasha sobaka byla ochen' bystroy i atletichnoy, "shat-shaty" k tomu je, t.e. dvigala chelyusti ochen' lovko i bystro. K tomu je razvival skorosti horoshie, tak, odnajdy kogda ya pas ovec on chut' ne poymal zayca v pustyne. Koroche, sobaka togo pacana ne dralas'. On potreboval chtoby my dal'she byli ot svoego dvora. Vse ravno ego sobaka ne dralas'. My tak doshli pochti k ego dvoru, no ego sobaka vmesto togo chtoby atakovat', chut' ne ukusila hozyaina s cherezmernoe userdie. Tam ryadom byl dvor eshshe odnogo parnya, sobaka u nego byla ochen' krupnoy i vse pacany boyalis' etogo dvora. NO tot toje ne dralsya. Vot tak vot. Vse eto bylo mejdu nami, pacanami. S drugoy storony, u nas parni i privozili shenkov domoy, i prosili roditeley ostavit'. Tak chto mojno i soglasitsya s vami :D Turkmenskie rebyata vot tak otbirali. PS Ya uje rasskazyval tu sobaku, Akbay(ili Akgush?), ukrali :(

Tosh: Bayram , правильно ли я поняла, что в деревнях отбором собак для разведения занимаются только молодёжь (мальчишки)? А среди взрослого населения есть ли серьёзные любители алабаев, селекционеры? И аналогичный вопрос,- с лошадьми? Судя по Вашим рассказам, в деревнях не держат собак для боёв, в осносном для охраны. А как ведут себя (какое поведение должны демонстрировать) хорошие алабаи на охране двора? Какие качества в охранной собаке туркмены ценят больше всего?

Bayram: Tosh пишет: Bayram , правильно ли я поняла, что в деревнях отбором собак для разведения занимаются только молодёжь (мальчишки)? А среди взрослого населения есть ли серьёзные любители алабаев, селекционеры? И аналогичный вопрос,- с лошадьми? Судя по Вашим рассказам, в деревнях не держат собак для боёв, в осносном для охраны. А как ведут себя (какое поведение должны демонстрировать) хорошие алабаи на охране двора? Какие качества в охранной собаке туркмены ценят больше всего? Aga, iz togo, chto ya videl, eto imenno tak. T.e. lyubiteley bol'she sredi malchishek, no i vzroslye v poslednee vremya v poiskah horoshih, sil'nyh psov. Potomu chto, kak ya uje govoril ran'she, vorov ochen' mnogo v derevne. Eto redkost' dlya turkmen, v bylye vremena vse bylo vo dvore, doma byli vez zamok , nikto ob etom i ne dumal. Seychas uje u vseh vse vzaperti, t.k. vory eto beda. Narkomany gotovy v dom nochyu zayti i krast', ne govorya uje o zveryah. Kradut vse, ovec, korov, oslov. Da chego tol'ko naydut. Poetomu vse derjat sobak. I vzroslye toje nachali etim interesovatsya. No dlya etogo oni ne berut shenka u znakomyh i derjat sobaku. Vot i vse. T.e. selekcionirovanie i t.d. ne vedetsya. Sredi vzroslogo naseleniya v nashey derevne takogo NE ZNAYU. Boychatnikov voobshe netu. Molodej mojet inogda i ustraivaet, no redko. Eto bespoleznaya i nenujnaya veshsh. Zachem? Komu chego dokajesh? S loshadmi toje samoe, no vse eshshe huje. Eto v tom smysle, Ahal-Tekincy ochen' dorogie i derjat ih toje dorogo. Malo kto imeet, v osnovnom gosudarstvennye fermy. Eto ya pro Ahal-Tekincev, a ne rabochih loshadey. K tomu je v Sovetskoe vremya kommunisty jrali i Ahal-Tekincev, v odno vremya. Teper' ih ne tak mnogo kak ran'she. Hotya posle nezavisimosti na nih vnimanie udelyaetsya ser'eznoe. Gosudarstvo togo je ne delaet v otnoshenii sobak :( Raz've chtp vypuskaet kalendariki s chempionami po sobach'im boyam. Sobaki derutsya kogda ih mnogo v odnom meste, navernoe vy sami znaete. A pastuhi derjat mnogo sobak. Vot oni i vidyat spontannye boi, mojet po nim sudyat. No turkmeny v celom v boyah ne zainteresovany. No posle vremen Akgusha entuziastov bol'she stalo navernoe. A ya zdes' pro bol'shinstvo turkmen govoryu. Nekotorye veshshi chto turkmenam ne nravitsya v sobakah: 1. Kogda oni uuu'kayut kak volki. V internete takih klipov polno s sobakami drugih porod, yevropeycy/amerikancy schitaet chto eto prekrasno i sobaka poet. Nu a dlya turkmen eto plohoy priznak dlya hozyaina. Sobaka ne doljna tak uu'kat', ne znayu kak po russki. U nas prosto pinayut za eto. Da i malo sobak kot. tak delayut. 2. Sobaka ne doljna bez prichin atakovat'. Esli kto zashel v territoriyu, eto ponyatno. No esli domashnie, to ih oni ne doljny atakovat' bez prichin. Prichinoy mojet slujit to chto sobaka kushaet i on dumaet chto ktoto sobiraetsya otobrat' edu. Hotya i eto ochen' plohoy priznak, sobaka mojet za eto umeret'. No esli gavkaet na hozyaina ili idet na nego ili eshshe huje brosaetsya na nego, sobaku ubivayut. 3. Sobaka doljna byt' snishoditel'nym s det'mi. V osnovnom, oni takie. Ya vot s trudom vspominayu chtoby sobaka ukusila rebenka ili malchishku realno ploho. Takogo daje i ne pripomnyu. Vot sosedksya sobaka ukusila menya za zadnicu kogda ya byl shkolnikom, to li na 3em to li na 4om klasse. No eto potomu chto ya prohodil cherez ih dvor, a sobaku derjali v cepi. Takie sobaki osobenno agressivny po otnosheniyu k chujakam. On sorval cep i ukusil za zadnicu, no ne shvatil za sheyu ili zadnicu ne otorval, hotsya zuby pronikli. Za eto sobaku hozyain nakazal prilichno. No moya vina toje est'. T.e., v celom sobala doljna imet' bol'she predupreditel'noy agressii k lyudyam. Oni ne doljny atakovat' vsey yarostyu, oni doljny legko ukusit' a potom otpuskat', esli i tak delayut. Potomu chto chelovecheskaya jizn' vajna. Esli sobaka etogo ne delaet, ego libo hozyain ub'et, libo kto-to, kogo sobaka uspela ukusit'. 4. Nu i esstesstvenno ne doljno byt' tak, chtoby u tebya i sobaka est' vo dvore i vory kradut tvoi veshshi, ostavlennye vo dvore na noch'. Eto govorit', chto sobaka ne porabotala, libo sobaka znaet vora i schitaet svoim. 5. Sobaka ne doljna ubegat' ot lyudey. T.e. oni ne doljny ubegat pri vide palok ili kamney v rukah cheloveka. Oni ne doljny byt' truslivymy. Oni ne doljny dat' golos kogda na nih kidayut kamney ili delayut vid chto palkami budut bit' Vot eto navernoe vse chto trebuetsya. Imenie ili neimenie takih svoystv eto minus. Nu i eshshe oni doljny sosedey schitat' svoimi. A to oni ih budut kusat' non-stop :D U nas v derevne malo u kogo dvor plotno ograjden

Bayram: Kstati, vot pro Islam my tut govorili. Islam zapreshshaet takogo obrashsheniya s jivotnymi, t.e. boi. Islam takje zapreshshaet azart, t.k. ne kontroliruemiy azart eto ochen' ploho. Mychko stoit eto znat'! No turkmeny ne takie religioznye. I lyudey azartnyh dostatochno, da i pomeshannyh na boyah. A esli eshshe mojno kakim-to obrazom na sobakah i na boyah zarabotat'... Sami znaete. Mejdu tem, horosho chto na sobach'ih boyah u nas v obshem-to i ne zarabotaesh. V Turkmenii mnogo sobak kot. v jizni boev ne znali. I boi u nas vse taki otnositel'no ne davnie meropriyatiya. Esli sravnivat' s istoriey etih je sobak, to eto novovvedenie. Eta poroda bez boev prosushshestvovala stoletiyami, nichego s ney ne sluchilos'. Vse lyudi kot. govoryat chto bez boev poroda ischeznet, nepravy. Esli by eto bylo tak, to davno by oni ischezli! Kyarizov ili kto-to drugoy i mog takoe skazat', kak zainteresovanniy chelovek v etom i mojet daje poklonnik etogo. Ya ne hochu skazat', chto ya sam ne smotryu boi ili ne lyublyu ih. Otnyud'. Eti sobaki v osnovnom tihie kak sami turkmeny. Ih mojno uvidet' s drugoy storony tol'ko v boyah. I eto zahvatyvaet, poyavlyaetsya bolenie za sobaku i t.d. No eto mne NE MESHAET priznat', chto bol'shinstvo sobak ne uchastvuet v boyah. I eti boi ne provodilis', skajem, sto let nazad. S prihodom Islama do prihoda sovetov, a tochnee daje posle Vtorogo Mirovogo boev ne bylo. Navernoe byli takie je boi kak u nas v derevne, ne bolee. A vse eti rasskazy chto bez boev ischeznet - skazka. PS V Afganistane napr. Talibany zapreshshali boi. Eto protiv zakonov Islama. A u nas Islam byl stoletiyami... I est' eshshe, slava Bogu

Tosh: Bayram , еще раз благодарю Вас за такие подробные и интересные ответы! Вот Вы как-то упамянули в рассказах, что были при чабане ренее. Скажите, правда ли, что алабай в состоянии защитить стадо от волков? Видили ли Вы реальную борьбу алабая с волком?

Bayram: Tosh пишет: Вот Вы как-то упамянули в рассказах, что были при чабане ренее. Скажите, правда ли, что алабай в состоянии защитить стадо от волков? Видили ли Вы реальную борьбу алабая с волком? To chto ya v derevne jivu(jil? po pasportu ya eshshe tam je i jivu, propisan tuda) eto eshshe ne oznachaet chto ya byl chabanom vse taki. U nas derevnya sredi pustyni, chto dlya Turkmenii norma. U otca bol'she 250 ovec(koz+baran) bylo i my platim chabanam chtoby oni za nimi uhajivali. No est' 2-3 vremennye otrezki, kogda oni otpravlyali ih domoy. Eto kogda nado ovec strich, libo v period ih rodov libo vot zimoy, kogda im nechego est' v pustyne i t.d., nu i eshshe eto vremya poschitat' skol'ko barashek rodilis' i skol'ko ovec v summe. No vse takie ya byl ne samym obychnim selchaninom, t.k. posle nekotorogo vremeni, ya uje hodil v gorodskuyu shkolu. No do etogo my pasli ovec vot v eti vremennye otrezki. A seychas doma platyat chabanam chtoby oni vse sami sdelali. Koroche govorya, kak takovogo professional'nogo opyta ne bylo u menya. Da, paru raz u chabanov v pustyne byl. Libo nado bylo ovec vezti domoy, libo ih schitat'. Tak vot, sobaki derevni ne imeyut kontakta s volkami, t.k. volki boyatsya spuskat'sya v derevnyu. A u chabanov oni vse taki kradut ovec. Opyat' je, dnem volki ne atakuyut, naskol'ko ya znayu. Oni boyatsya lyudey i sobak. No vot nochyu oni atakuyut i posredi postyni net sveta. Chabany daje esli i uznayut ob etom, vse chto mogut sdelat' eto strelyat' v vozduh daby ispugat' volkov. A tak, ni cherta ne vidno. Esli oni stol'kih sobak derjat i esli jertv volkov ne mnogo, eto znachit sobaki tak ili inache delayut svoe delo. No opyat' je, ne budu obmanyvat' i govorit' chto ya ih boy videl, ili trupov volkov ili eshshe che-nit'. Net. Da i eshshe ya s chabanami na etu temu ne govoril, obezyatel'no sdelayu kogda domoy priedu. Chabany inogda prihodyat i govoryat: -Vot stol'kih-to volki syeli. Verit im ili ne verit' slojno. Nekotorye prosto edyat sami i potom ssylayutsya na volkov. A mojet volk deystvitel'no atakoval ovca? Vot eto slojno uznat'. Prihoditsya verit'. Ya eshshe s detstva znayu, chto sobaki hrabrye cenilic' u chabanov. Byla suka u nashego chabana, ona voobshe kazalos' rulila vsemi sobakami tam u nih. Chabany ee lyubili, govorili chto nekotorye kobeli pugayutsya volkov, no tol'ko ne ona. Opyat' je, navernoe oni sudyat po harakteru, t.k. nochyu uvidet' chego-libo tyajelo. Hotya ya ne uveren... Znayu odno. U nas v Turkmenii drugih porod toje polno. No chabany berut SAO, ili Alabaev, kak hotite. Znachit v etom est' fishka kakaya-to.

Bayram: Kak skazal chto volki ne spuskayutsya k derevne, tak vspomnil gdeto 3-4 goda, a mojet i 5 let nazad. Byla ochen' suhaya pogoda tem letom. Kolody i vody issyakli. Da tak, chto djeyrany(keyik po turkmenski, ili jeren) spuskalis' k derevne, k reke. Moy dyayda, pojiloy uje chelovek, ohranyal vinogradniy ogorod. On govoril chto videl mat' jeyrana i dit'o gde-to v 15 metrah. On ostavil vodu v blizosti i ushel. Potom oni ischezli. Esli ne oshibayus', tem je letom i volki spustilis' v derevnyu. Nasha sosedka vyshla zamuj v sosednyuyu derevnyu. Ona odnajdy v ujase domoy vernulas'. Ee muj rabotal po rejime 15 dney doma, 15 dney na rabote v pustyne, v gazovoy ekpedicii. Tak vot, kogda muja ne bylo ryadom, odnajdy noch'yu staya volkov spustilas' k nim vo dvor! Oni jili nemnogo otdalenno ot centra derevni, blije k stepyam i pustyn'e. Tak vot, mama ee muja uvidela cherez okno kak neskol'ko volkov ee korovu atakuyut, ceplyayutsya. Ona vyshla chtoby spasti korovu i ispugat' volkov. Ne tut-to bylo. Na nee napali i nos ukusili. A mojet i sojrali :) Seychas kajetsya chto eto smeshno, no ona chudom ostalas' jiva. Ne znayu chto tam sluchilos v detalyah. Sosedka ne hotela obratno, poka muja net. Potom dolgo iskali dlya nee lechenie... Vot takie fishki byvayut. Horosho, vse taki, na vsyakiy sluchay imet' sobaku. Ne shavku, a Alabaya

Кристина: Байрям, а знаете ли с что чабанъй из деревня Туркмении кормят своих собак? :) И когда они верют, что их собаки закончили свое развитие, имею ввиду стали Собаки.

Bayram: Ne znayu, no dumaetsya v stepi/pustyne raznoobraziy malo. Hleb da myaso navernoe. Ya videl, nekotorye sobaki ohotyatsya na zverey, alaka my ih nazyvaem. Takoy bol'shoy, kak krysa... ne znayu kak po russki budet.

Tosh: Bayram пишет: alaka my ih nazyvaem. Takoy bol'shoy, kak krysa... Суслик по русски. Bayram , вот Вы говорите, что в Туркмении полно собак других пород. А особо за собаками никто не следит (только подростки, мальчишки). Как же умудряются алабаи сохраниться и не превратиться в обычных дворняг? Предоставленные самим себе, по идее, они за 5-8 лет бы уже потеряли свой облик САО, скрещиваясь с другими породами.

Bayram: Tosh пишет: Bayram , вот Вы говорите, что в Туркмении полно собак других пород. А особо за собаками никто не следит (только подростки, мальчишки). Как же умудряются алабаи сохраниться и не превратиться в обычных дворняг? Предоставленные самим себе, по идее, они за 5-8 лет бы уже потеряли свой облик САО, скрещиваясь с другими породами. Vopros horoshiy, ya sam nad etim dumal Mojet Alabai-suki ne predpochitayut drugih porod?! :D Nu a esli ser'ezno, to veroyatno bol'shaya zasluga chabanov. Oni ne derjat drugih porod. Dumayu nekotorye porody byli privezeny v poslednie 100-150 let, s prihodom russkih i drugih. No ne mogu tak utverjdat' ne opirayas' na fakty. Eto gipoteza. Te u kogo suki, mojet i sledyat, u menya suki ne bylo. Ya cheto ne pomnyu chtob real'no vot tak nad etoy problemoy dumali. Vot chestno govorya ne znayu. Nado by uznat'. Uvy i ah. Prihoditsya predpologat' chto u chabanov est' gruppa sobak i ottuda kak by vse i berut. Nu a v derevne malo kto dumaet nad etoy problemoy PS Kstati govorya, kolichestvo suk namnogo men'she. T.k. nikto ne hochet imet' delo s potomstvom. Nu skajem bol'shinstvo selchan ne hotyat kormit' stayu sobak.

Tosh: Bayram , Вам "спецзадание" :-) , по приезду домой в Туркмению все эти вопросы тщательным образом выяснить и "запротоколировать" подтверждая фото и видео! :-)))) А пока у меня еще один вопросик. Вы что-нибудь слышали про "сыртлон", так узбеки называют прибылые пальцы на задних ногах алабаев?

Bayram: Tosh пишет: Bayram , Вам "спецзадание" :-) , по приезду домой в Туркмению все эти вопросы тщательным образом выяснить и "запротоколировать" подтверждая фото и видео! :-)))) А пока у меня еще один вопросик. Вы что-нибудь слышали про "сыртлон", так узбеки называют прибылые пальцы на задних ногах алабаев? Ya obez'yatel'no pointeresuyus' vsem chto kasaetsya nashih sobak :) Foto budet obez'yatel'no, nu i nadeyus' video toje. Hotya ne budet mnogo vremeni na vse eto, sobirayus' jenitsya kogda budu doma sleduyushshiy raz, day Bog :) Tak, na turkmenskom est' "syrtlan", no eto jivotnoe, kak giena. Pribylye pal'cy? V smysle 6 palec? Ili skol'ko tam? Ya vot hochu Alabaychika tut v Amerike, ne znayu kak privesti iz Turkmenii. Nereal'no. A to chto v Amerike dorogovato, kajetsya :(

Кристина: Bayram, пожалуйсто, обратите внимание на чабанские собаки Туркмении и скажите у них есть ли "заперци" на задние ноги?

Tosh: Bayram ,Кристина , я на своём сайте уже писала про "сыртлон" http://tosh-sanam.uz/legenda.html Байрам, вывезти можно и в Америку и в другой регион, но есть сложности. В Туркмении есть организация (точно не знаю какая, надо выяснить), которая дает справки на вывоз собак. Кроме того еще оформляется ветеринарное свидетельство. Аэропорт Америки (в Нью-Орке или Вашингтоне) извещайте заранее о брибытии клетки с собакой. Препятствий быть не должно. В Ташкент вывозят и сейчас, правда редко, но ведь вывозят! Поинтересуйтесь по прибытию в Туркмению. Bayram пишет: sobirayus' jenitsya kogda budu doma sleduyushshiy raz, day Bog :) А невеста уже ждёт , или знакомство еще впереди? Вообще, как обстоят дела со свадьбами - по любви или по рекомендациям? :)

Bayram: Tosh U menya est' znakomye, budem nadeetsya u nih est' kontaky :D Nu ili radi menya postarayutsya :) Nevesta vrode jdet :) Toka ne etim letom ya edu/jenyus', a sleduyushshim, day Bog! Devushku znayu, dumayu dostatochno znayu :) Svad'by byvayut raznye, u kogo kak. Moya situaciya ne pokazatel'. Po lyubvi... ya ne stradayu izlishnoy romantichnostyu, no ochen', ochen' mnogo kto vot tak govoryat, a cherez nekotoroe vremya uvy i ah... okazyvaetsya lyubov' isparilas', ili ee voobshe ne bylo iznachal'no :D Jili turkmeny vekami, malo kto jenilsya po lyubvi, no jili odnoy sem'ey. A shas novye tendencii, vse stremyatsya stroit sem'yu "po lyubvi". V itoge kolichestvo razvodov i drugih problem namnogo bol'she. Ne znayu ne znayu... Dusha, konechno je, hochet lyubvi, kak v indiyskih fil'mah. No nado trezvo i pragmatichno ocenivat' :) Dlya devushek osobenno, eto problematichno. Vot i roditeli dobavlyayut etu sostavlyayushshuyu :D Koroche govorya, mne nashli moi roditeli. Paren' ya molodoy, no mne kajetsya ta kot. nashli luchshe vseh devushek chto u menya byli :) Budem nadeetsya. No ya ZA tradicii, moi sestry tak vyshli zamuj, moi dochki, day Bog, tak i viydut. Chto kasaetsya parney, to u nih est' nekiy prostor, oni mogut ukazat' na devushku, kot. interesuet PS Ya vse taki paren' iz derevni. V gorodah vse uje "po lyubvi", t.e. ne vse a mnogie.

Bayram: Кристина пишет: Bayram, пожалуйсто, обратите внимание на чабанские собаки Туркмении и скажите у них есть ли "заперци" на задние ноги? Na chabanskie ne mogu garantirovat'. YA ved' nedolgo budu doma, da i del budet vyshe kryshi. No nadeyus' ne zabudu i posmotryu. A chto znachit "zaperci"?

Tosh: Bayram , не забудте потом прислать и фото Вашей свадьбы. Очень интересно посмотреть! :-) Желаю, что бы невеста Вас дождалась, что бы долго жили в мире и согласии, и народили много маленьких "Байрамчиков" :-) Bayram пишет: A chto znachit "zaperci"? Это значит тот самый "сыртлон". Кстати, Вы прочитали мою ссылку? Слышали ли Вы о такой легенде ранее?

Bayram: Tosh Nevesta chtoby dojdalas'? :) Ya etogo vovse ne boyus' :D Ona uje jdet dostatochno i budet jdat', skol'ko nado. Eto u nas pochti vsegda tak. Spasibo za pojelaniya, day Bog. Tosh пишет: Это значит тот самый "сыртлон". Кстати, Вы прочитали мою ссылку? Слышали ли Вы о такой легенде ранее? Nu Kristina vrode govorit pro chegoto na nogah, a vy pro syrtlana. Ssylku shas chitayu. Tak ya vam vyshe uje govoril chto syrtlan eto chto-to vrode gieny. Sam ne videl. Pro zadnie lapy syrtlanov ya nichego ne slyshal. To chto oni smeshivalis' s sobakami ne znal. No mne nado u starikov da selchan sprosit' pro legendy. Ya raznye legendy znayu, pro ogromnyh zmey i prochee, no pro syrtlanov ne slyshal. Nado eto ispravit' :D Vot sleduyushshiy raz kogda budu doma, sproshu pro sobak vse i vsya :)

Tosh: Bayram пишет: Ya raznye legendy znayu, pro ogromnyh zmey i prochee Расскажите, пожалуйста!

Bayram: Tosh пишет: Расскажите, пожалуйста! Ya daje ne znayu legendu pro chego rasskazat' :) Pro zmey tak pro zmey. Kak-to stariki govorili, chto esli zmeya jivet 7 let, to stanovitsya ajdarha(Shamar?), t.e. drakonom. Po drugoy versii, esli zmeya jivet ne slyshav azan(eto zov k molitve v Islame, to chto slyshitsya s minaretov). Mojet sobach'ya imya Ajdar ottuda i proishodit, t.e. Ajdar-ha? Ne znayu. Esli zmeya eshshe 7 let jivet, to stanovitsya Kenha. Esli eshshe 7 let jivet, stanovitsya Yuvha. I tak dalee, prodoljenie ne pomnyu. Tak vot, ya kogda eshshe byl malen'kim, v gazete prochel chto v severnoy oblasti Turkmenii, v Tashauzkoy oblasti(Dashoguz welayaty) okolo Koneurgenja ohotniki zastrelili 15 metrovuyu zmeyu. Vot tak vot. Eshshe est' u nas gorod Bayramali, tam stariy Mary(Merv, Margush, Maru-Shahu-Jihan i t.d.). Tam est' bolshoy tamdyr, ne znayu kto mog pol'zovatsya im. Tam dofiga legend :) Tam est' Gyz gala(Devichya krepost') i est krepost' mujikov. Yunoshi jelayushshie jenitsya doljny byli lukom popast' iz odnoy kreposti v druguyu. Tak govoryat, no rasstoyanie... Ne znayu real'no li tak daleko strelyat' :D Est' eshshe ak depe(Beliy Gorb takoy bol'shoy) okolo nego vsyakie legendy. Govoryat chto pod akdepe est' zoloto :D Ne veritsya cheto :) No vid u etogo gorba stranniy. Da legend vrode mnogo. Mnogo legend pro Hizir(Hydyr) aleyhisselam, prorok i vechnojitel' :) Stranno, no mnogo chego uje pozabyl

Tosh: Уважаемый,Bayram ! Не расслабляйтесь, пожалуйста :-), все ждут продолжения рассказов и легенд!

Кристина: :)

Bayram: horosho, toka ujasno zanyat. Ne znayu o chem rasskazat' pryam shas. Vot znat' by o chem :D

Tosh: Да разные туркменские легенды интересны. О домашней живности разной, о собаках, о лошадях...и даже о кошках. Еще знаю, что многие туркмены голубей очень любят... Национальные обряды, культы, ритуалы. Особенности жития туркменского народа. Всё интересно! Т.ч. - что знаете, то и пишите, за все рассказы будем Вам благодарны.

Кристина: А всегда ли корен туркменъй бъйл на ета територия?

Bayram: Кристина пишет: А всегда ли корен туркменъй бъйл на ета територия? Turkmeny eto smes dahov i massagetov s tyurkskimi plemenami, tak glasit istoriya. Smes' naskol'ko % neizvestno, no tak kak my sohranili tyurkskiy yazyk, znachit my bol'she tyurki chem dahi i massagety ili skajem drugie narody kak mongoly. No dahi i massagety i drugie persidsko-indo-yewropeyskie plemena bylo ochen' i ochen' davno. V raznye vremena byli Parfiane i raznye Persidskie dinastii na territorii Turkmenii. Byl zaroastrizm i buddizm, byl Makedonskiy i posle nego Selevkidy. No prishli tyurkskie plemena i u nas jili samye zapadnye tyurkskie plemena, oguzy ili turkmeny. My obosnovali Imperiyu Seljukidov, kot. zavoevali pol mira i Anatoliyu v tom chisle. Zatem mongoly i ChingisHan razrushil i Seljukidov i Harezmshahov, kot. byli na tot moment glavnymi v regione. Posle nih, nekotorye turkmenskie plemena dvinulis' na zapad i v tom chisle i plemya Bayat, glava kotoryh byl Ertugrul Gazi, otec Osmana Gazi. Osman stal glavoy dinastii Osmanskoy Imperii.

Bayram: Slovo turkmen, kak i oguzy, byli ispol'zovany dlya samyh zapadnyh turkskih plemen, oguzov tak nazyvali. I na segodnashniy den', mnogo turkmen v Turcii, v Azerbayjane, v Irane, v Afganistane, v Irake i v Turkmenii. No u nih raznye nazvaniya seychas. Malo kto zovet sebya turkmenom, tol'ko my Turkmenistancy i Irakskie turkmeny. Do prihoda v Srednyuyu Aziyu, tyurkskie plemena byli na severe, gdeto v Sibiri. Tam gde bashkiry seychas, oni toje tyurkskiy narod

Bayram: Tosh Nadeyus zavtra rasskaju. Cheto pozdno. Ya cheto zanyat v eti dni :(

Bayram: Kstati, po povodu sobachih boev v Turkmenii. Vot chto nashel segodnya v inete. Eto Tejenskie boi, esli smotret' na nazvanie. Tejen eto odin iz bedneyshih rayonov Turkmenii, naverno delat' narodu nefig. Kak by to ne bylo, iz Tejena proishodyat izvestnye linii. http://youtube.com/watch?v=KkjQjL9mzXw PS eto ssylka na 6uyu chast'. Ostal'nye mojete nayti tam je

Bayram: Vot eshshe nashel dok fil'm pro sobachih boev. Sdelan v sovetskoe vremya 100%, t.k. Turkmeniya uje sovsem drugaya. No zdes' vy mojete posmotret' na nekotorye interesnye veshshi. http://www.youtube.com/watch?v=JtJxyHNB5h4&NR=1

Bayram: Vot sobranie nedavnih boev v Tejene http://youtube.com/results?search_query=Tejen+-+It+urshy&search_type=

Кристина: Спасибо.

полная версия страницы